COBAYES ET HAMSTERS - LE SITE COBAYES ET HAMSTERS

Ce Forum est destiné aux passionnés de ces deux rongeurs :
Le Hamster et le Cochon d'inde (Cobaye)

 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   L'équipe C&HL'équipe C&H   S'enregistrerS'enregistrer 
 Mon ProfilMon Profil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

vitamine C - aidez moi à briser cette idée!
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    COBAYES ET HAMSTERS Index du Forum >>> Cobaye :: Alimentation
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Gwenou
Carotte cuite C&H
Carotte cuite C&H



Inscrit le: 26 Nov 2006
Messages: 1226
Localisation: France - 78

MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 8:33 pm    Sujet du message: vitamine C - aidez moi à briser cette idée! Répondre en citant

bon vous savez où je travaille et il est clair que tout ce que je connais maintenant c'est grace à ici!!

seulement quand je parle de la vitamine C à la seringue et pure pour un cochon d'inde, je suis de suite contredite par mes collègues et devant les clients c'est vraiment chiant!!

parait qu'il faut donner la vitamine C tous les jours dans l'eau .... Twisted Evil voilà la connerie de dite aux clients et j'adhère pas, je ne dirais jamais ça, seulement moi face à tous les autres vendeurs on ne m'écoute pas!!

donc pouvez vous écrire ce qu'est la vitamine C, comment la donner et surtout pourquoi la donner pure à la seringue et non dans l'eau, et surtout m'autorisez vous à imprimer vos réponses afin que je donne ça aux vendeurs histoires qu'ils arrêtent de dire des co******* aux gens!!!!

voilà, moi ça me tient à coeur déjà parce que je sais par A= B que la vitamine dans l'eau c'est aussi bon que de mettre du pipi de chat et grace à des témoignages je serais surement écouté!!!

merci
_________________
Caresses à mes fillots Kiss, Kylie, Tigri, Violette, Much'ay, Copine, Quochi, Marius, Rouquette, Pampelùn, Kaolla su et Yuki.
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé
Zazou_
Mascotte C&H
Mascotte C&H



Inscrit le: 05 Nov 2006
Messages: 2358
Localisation: Angers

MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 8:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La vitamine C dans de l'eau avec la lumiere s'évapor au bout de quelque seconde.

Et puis les cobayes prenne très bien la vitamine C donc un argument de plus ... Embarassed

Bon ba sinon attend d'autre réponce plus complète.
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
celyon
Invité






MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 8:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben tiens, tu peux leur copier-coller ça (et ne prends pas ce que je dis pour toi, hein):

C'est sûr qu'en la mettant dans l'eau, le contenu du flacon est plus vite "évacué" et donc = autre flacon vendu (fixe + comm???).

Et demande leur à eux s'ils savent à quoi sert la vit C chez le cobaye, tu auras très vite une idée je pense.

Et aussi qu'ils viennent faire un tour par ici s'ils savent pas. Qu'ils viennent discuter et voir.


On les attend avec des fleurs et des petits biscuits, tiens.


Dernière édition par celyon le Jeu Juil 19, 2007 8:54 pm; édité 1 fois
Revenir en haut
lergonome
Chonchonneur Saute-Ponyta C&H
Chonchonneur Saute-Ponyta C&H



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 707

MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 8:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est simple, la vitamine C est dégradée par la lumière et autres...
Prouver par la science

Citation:
Dégradation de la vitamine C par la réaction de Maillard

Elle peut avoir lieu à la fois en milieu aérobie et en milieu anaérobie selon les conditions physico-chimiques (pH, température…).

Les deux voies de dégradation

* Anaérobie (conditions optimales : pH=2,2 et T=38° ou 100°)

Cette réaction suit la voie 4 du schéma général de la réaction de Maillard et conduit à la formation d'un furfural par forte déshydratation.





* Aérobie (conditions optimales : milieu H2SO4 à 5% et T=100°C)

Elle suit la voie 6 du schéma général et produit essentiellement des réductones.




Facteurs

L’oxydation de l’acide ascorbique est favorisée par :

* la chaleur
* la lumière
* l’humidité
* un pH>4
* des ions métalliques (Cu2+, Fe3+)
* l’acide ascorbique oxydase (in vivo)

On ne peut pas faire mieux, dans la bouche directement!


Source: http://www.ens-lyon.fr/DSM/magistere/projets_biblio/2001/emessine/vitamine1.htm
_________________
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé
Sissou
P'tite Dalle C&H
P'tite Dalle C&H



Inscrit le: 24 Mai 2004
Messages: 3924
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 10:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lergonome, tes schéma sont sympathique, mais regarde les températures de réaction... ce sont des réactions chimiques dans des conditions bien particulières apparemment.

Gwenou : on a beaucoup parlé de la vitamine C sur le forum, il me semble que c'est aussi bien expliqué sur le site. Tu peux te servir de tout ça pour imprimer ton document Wink
_________________
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Gwenou
Carotte cuite C&H
Carotte cuite C&H



Inscrit le: 26 Nov 2006
Messages: 1226
Localisation: France - 78

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 6:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour vos réponses!

celyon, j'ai déjà donné maintes et maintes fois l'adresse du site à tous ceux que je vois passer avec un ham et un chon!
pour les comm, il y a des challenge mais pas sur la vitamine C plutot sur d'autres marques!!!

hier je me suis franchement bien enervé et j'ai dis
"tu dissous ta vitamineC liquide avec un autre liquide et franchement sauf si t'es c**** admets que c'est du pipo que ça sert à rien et que le chon va fnir par en manquer cruellement!!"

sur les explications du site, on parle beaucoup de la possibilité de la mettre dans le biberon donc je ne préfère pas imprimer cette page, mais plutot des réactions choques comme celles de Celyon, histoire qu'ils comprennent tous les dangers!
_________________
Caresses à mes fillots Kiss, Kylie, Tigri, Violette, Much'ay, Copine, Quochi, Marius, Rouquette, Pampelùn, Kaolla su et Yuki.
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé
chtimi
Modérateur Chonchons
Modérateur Chonchons



Inscrit le: 11 Juil 2004
Messages: 19983
Localisation: Pas-de-Calais

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 9:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Sissou, les températures sont des températures expérimentales permettant d'accélérer le processus et d'aller jusqu'au bout de la transformation de la vit C. Ce même processus existe à température ambiante, favoriser par l'air (oxydation) et par la lumière (rayons UV).
L'eau est un catalyseur de la réduction de la vit C, c'est à dire qu'elle participe activement à sa destruction. Ensuite l'évaporation de l'eau (d'où les températures utilisées) permet l'apparition successive de différents composés.

Ce qui est repris dans cette expérience c'est la réaction de Maillard, c'est-à-dire pour ceux qui ne connaissent absolument pas : la cuisson.

Mais il suffit de s'intéresser simplement à la première partie où il y a simple oxydation pour comprendre que déjà à ce stade la vit C s'est transformée.

Je trouve, moi, qu'au contraire les schémas et explications apportées par lergonome sont très claires et indiscutables.

Maintenant Gwenou, fasse à un abruti, tu auras beau lui montrer une vache dans un couloir il te répondra que c'est un chat parce qu'on lui a dit qu'une vache dans un couloir ça n'existe pas. En clair, on ne discute pas avec une brouette, on la pousse. A toi de t'imposer clairement et fermement.
_________________
Forum fermé suite à la démission des Modérateurs qui ne se reconnaissaient plus dans ce forum où certaines mascottes et conseillères ne venaient que pour déverser leur venin à longueur de semaines.
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
lergonome
Chonchonneur Saute-Ponyta C&H
Chonchonneur Saute-Ponyta C&H



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 707

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 11:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oui comme le dit Chtimi les réactions chimiques sont standardisées, température, pH...sinon on fait varier plusieurs parametres en même temps et ça ne vaut plus rien car on ne sait pas qui provoque quoi. Voilà
_________________
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé
celyon
Invité






MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 11:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ces schémas sont certainement très clairs pour vous, lergonome et chtimi. Je n'ai compris que les quelques mots en bas de page et le processus de destruction par oxydation (et encore, je vois juste qu'à la fin il manque 2OH et 1HO par rapport au début, je sais même pas où sont passés les H et le OH de l'avant dernière étape Rolling Eyes . Disons que je vois bien que c'est pas pareil au début et à la fin, c'est tout Laughing ), le reste je me le suis fait "traduire" par mon chimiste de mathias, et je crois qu'il a pas réussi. Embarassed
Donc peut-être l'accompagner d'explications rédigées "pour les nuls"? Embarassed
Revenir en haut
lergonome
Chonchonneur Saute-Ponyta C&H
Chonchonneur Saute-Ponyta C&H



Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 707

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 11:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour faire simple au contacte de l'eau et de l'oxygène, l'acide ascorbique est transformé en une autre molécule chimique qui a un toute autre effet que l'acide ascorbique.
_________________
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé
celyon
Invité






MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing oui merci lergonome, ça je crois que j'avais compris. Embarassed
C'est pour le processus que j'ai du mal, mais bon, on va pas faire tout un cours de chimie, c'est vrai Wink


File-leur le tableau, Gwenou, et prends-les en photo, j'ai envie de me marrer. Razz
Revenir en haut
chtimi
Modérateur Chonchons
Modérateur Chonchons



Inscrit le: 11 Juil 2004
Messages: 19983
Localisation: Pas-de-Calais

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 1:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les O et les H se lient pour former des molécules d'H2O = eau et du dihydrogène (H2) = un gaz, tout simplement parce que les liaisons entre les atomes qui composent la molécule d'acide ascorbique sont faibles et se brisent facilement (sans rentrer dans les détails des liaisons électrochimiques).
_________________
Forum fermé suite à la démission des Modérateurs qui ne se reconnaissaient plus dans ce forum où certaines mascottes et conseillères ne venaient que pour déverser leur venin à longueur de semaines.
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Marienkaeffer
Invité






MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 1:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant




Ok, je m'en vais!
Marine
Revenir en haut
celyon
Invité






MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 1:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben merci, ok, j'ai compris où ils étaient passés, ils avaient pas du tout disparu en fait, ils avaient juste copulé les saligauds.
Merci donc Very Happy J'avais mes deux pauvres neurones qui menaçaient de claquer, là Razz

Edit: Mais heu... je vois pas le dihydrogène sur le schéma? Embarassed Où il est ce fou? C'est les 2 H qui se sont liés??? Pas bouger les neurones, pas bouger...
Revenir en haut
chtimi
Modérateur Chonchons
Modérateur Chonchons



Inscrit le: 11 Juil 2004
Messages: 19983
Localisation: Pas-de-Calais

MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 2:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En chimie les H on s'en fout, on les rajoute toujours à la fin. Là ils n'apparaissent pas car c'est négligeable dans le processus. Wink
_________________
Forum fermé suite à la démission des Modérateurs qui ne se reconnaissaient plus dans ce forum où certaines mascottes et conseillères ne venaient que pour déverser leur venin à longueur de semaines.
Revenir en haut
Voir le profil du membre Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    COBAYES ET HAMSTERS Index du Forum >>> Cobaye :: Alimentation Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com
Thème réalisé par SGo
 
 

A&A Group sites :
TGN.fr | A&A | C&H | Insecte.org | Alain Caron | Fields de Mauny